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SUMMARY:Abstimmung zu Abbau Altanlagen 316\, 2000
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 ervorm.com
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DESCRIPTION;ALTREP="data:text/html,%3Cbody%3E%0A%3Cdiv%3EWahrscheinlich%20w
 erden%20wir%20in%20KW%2006%20den%20Ab-%20bzw.%20Umbau%20vornehmen.%20%0AAbs
 timmung%20dazu%20an%20den%20Anlagen.%20Bisherige%20Diskussion%20dazu%3A%3C%
 2Fdiv%3E%0A%3Cdiv%3E%3Cbr%3E%0A%3D%3D%3D%20Initiative%20tki%3Cbr%3E%0A%20%2
 0%3Cbr%3E%0A%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A1)%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0Adie%20zuletz
 t%20f%C3%BCr%20FuE%20genutzte%20LVM2000%20soll%20nach%20meinen%20Vorstellun
 gen%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0Aa)%20zerlegt%20%2F%20%22beseitigt%22%20werden%0A%
 20%20%3Cbr%3E%0A%0Ab)%20die%20werthaltigen%20Komponenten%20(aktuelle%20Elek
 tronik%2C%20Panel%2C...)%20bei%20LV%20%0Anachgenutzt%20werden%20(f%C3%BCr%2
 0FuE%20oder%20LF)%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0Ac)%20die%20SLM-Technik%20ggf.%20in%
 20einer%20weiteren%2Fanderen%20Anordnung%20genutzt%20bzw.%0A%20%0Aweiterent
 wickelt%20werden%20(FuE)%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0ASteht%20hier%20etwas%20dageg
 en%3F%20Anmerkungen%3F%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A2)%0A%2
 0%20%3Cbr%3E%0A%0AWir%20zerlegen%20gerade%20eine%20alte%20vom%20Kunden%20zu
 r%C3%BCckgenommene%20LVM.%20Das%20%0AGeh%C3%A4use%20sollte%20f%C3%BCr%20P81
 78%20EMS%20(Mikrodrahtschwei%C3%9Fen)%20als%20Versuchsstand%20%0Anachgenutz
 t%20werden%20-%20ist%20aber%20nennenswert%20besch%C3%A4digt.%0A%20%20%3Cbr%
 3E%0A%0ANun%20kam%20aus%20MB%20die%20Anmerkung%3A%20Wollen%20wir%20nicht%20
 auch%20die%20LVM316%20zerlegen%20%0Aund%20dieses%20(bessere)%20Geh%C3%A4use
 %20dann%20f%C3%BCr%20den%20Versuchsstand%20EMS%20nutzen%3F%0A%20%20%3Cbr%3E
 %0A%0AWie%20stehen%20wir%20heute%20zu%20dieser%20Maschine%3F%20Ich%20sehe%2
 0den%20Laser%20bis%20zur%20%0ABearbeitungsoptik%20als%20eine%20Besonderheit
 %20und%20noch%20erhaltenswert.%20Aber%20wo%20%0Asollte%20der%20Laser%20dann
 %20genutzt%20werden%3F%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A3)%0A%2
 0%20%3Cbr%3E%0A%0AHZwo-Versuchsstand.%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0AHier%20sind%20m
 eine%20Gedanken%20so%3A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A%C3%9Cberf%C3%BChrung%20K2%20
 -%26gt%3B%20K4%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0AWir%20sollten%20aus%20der%20Technik%20
 des%20Versuchsstandes%20wohl%20eine%20Maschine%20f%C3%BCr%20%0Adie%20Lohnfe
 rtigung%20schaffen%20und%20uns%20aber%20das%20Weiterbetreiben%20f%C3%BCr%20
 d%C3%BCnne%20%0ABrennstoffzellen%20offenhalten.%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A*%20B
 ewegungssystem%20so%20lassen%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A*%20Maschineneinhausung%
 20schaffen%20(noch%20keine%20guten%20Ideen)%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A*%20Steue
 rungsschaltschrank%20schaffen%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A*%20Panel%20ggf.%20von%
 20der%20zerlegten%20LVM2000%20nehmen%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A*%20die%20M%C3%B
 6glichkeit%20f%C3%BCr%20eine%20zus%C3%A4tzliche%20Universal-Drehachse%20mit
 %20vorsehen%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0AWarum%3F%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A4-Achs-Mas
 chine%20mit%201kW%20Singlemode-Laser%20und%20die%20dynamischen%20XY-Achsen%
 20%0Asind%20m.E.%20eine%20tolle%20Technik%20f%C3%BCr%20Schwei%C3%9Fungen%20
 mit%20geringstem%20%0AW%C3%A4rmeeintrag%2C%20Produktivit%C3%A4t...%0A%20%20
 %3Cbr%3E%0A%0A...%20das%20Invest%20sollte%20eine%20Dimension%20haben%2C%20d
 ie%20hoffentlich%20auch%20in%20der%20%0Amomentanen%20Situation%20%22stemmba
 r%22%20ist.%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0AGerade%20gekommene
 %20Idee%20zu%202)%20und%203)%3A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0ADiodenlaser%20als%20z
 weiten%2Falternativ%20genutzten%20Laser%20in%20P1906-Nachfolger%20%0Aeinbau
 en%3F%20...%20nein%2C%20da%20fehlt%20dann%20die%20Z-Achse%20...%0A%20%20%3C
 br%3E%0A%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0AIch%20bitte%20um%20(ausf%C3%BChrliche)%20
 R%C3%BCck%C3%A4u%C3%9Ferungen%2C%20damit%20es%20schnell%20(in%20ein%20bis%0
 A%20%0Azwei%20Wochen)%20zu%20einer%20bzw.%20mehreren%20Entscheidung(en)%20k
 ommen%20kannn.%20Danke%0A%20%0Avorab%20f%C3%BCrs%20%22Mitdenken%22.%0A%20%2
 0%3Cbr%3E%0A%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0Atki%3C%2Fdiv%3E%0A%3Cdiv%3E%3Cbr%3E%0
 A%3C%2Fdiv%3E%0A%3Cdiv%3E%3D%3D%3D%20Antwort%20dob%3Cbr%3E%0A%0A%20%20%3Cbr
 %3E%0Ahier%20meine%20Antworten%20zu%20den%20aufgef%C3%BChrten%20Themen%3A%0
 A%20%20%3Cbr%3E%0A1)%20LVM2000%0A%20%20%3Cbr%3E%0Aa)%20Die%20Maschinen%20ka
 nn%20zerlegt%20werden.%20Anlage%20ist%20nicht%20mehr%20benutzbar%20%0Aund%2
 0nimmt%20nur%20unn%C3%B6tig%20platz%20weg.%0A%20%20%3Cbr%3E%0Ab)%20Elektron
 ik%20und%20Panel%20nachnutzen.%20Alte%20Rexroth-Achsen%20(falls%20noch%20%0
 Awelche%20in%20der%20Anlage%20verbaut%20sind...)%20werden%20nicht%20mehr%20
 ben%C3%B6tigt.%20%0AGestell%20ebenfalls%20entsorgen%0A%20%20%3Cbr%3E%0Ac)%2
 0Ich%20bin%20ebenfalls%20daf%C3%BCr%2C%20das%20wir%20den%20SLM%20Aufbau%20w
 eiter%20nutzen%2C%20um%20%0Ahier%20weitere%20Erfahrung%20in%20diesem%20Them
 a%20zu%20sammeln.%20Die%20Ergebnisse%20waren%20%0Anach%20anf%C3%A4nglichen%
 20Problemen%20gut.%20Das%20Thema%20sollten%20wir%20weiter%20auf%20dem%20%0A
 Schirm%20haben.%20Erfahrungen%20aus%20dem%20SLM%20k%C3%B6nnen%20auch%20f%C3
 %BCr%20feine%20%0AAuftragschwei%C3%9Fungen%20hilfreich%20sein.%20(ese%20hat
 te%20auch%20auf%20der%20LV%20Midi%20mit%20%0ALV%20Schmelzd%C3%BCse%20und%20
 AlSi10Mg%20bereits%20Auftragschwei%C3%9Fungen%20hinbekommen%2C%20%0Awelche%
 20qualitativ%20an%20SLM%20Bauteile%20herangereicht%20haben.%20hier%20war%20
 nur%20die%20%0AAnbindung%20an%20den%20Grundwerkstoff%20ein%20Problem.)%0A%2
 0%20%3Cbr%3E%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A2)%20LVM316%0A%20%20%3Cbr%3E%0Aa)%20Aufg
 rund%20der%20v%C3%B6llig%20veralteten%20und%20abgek%C3%BCnidgten%20PA-Steue
 rung%20ist%20die%0A%20%0AAnlage%20f%C3%BCr%20uns%20praktisch%20nicht%20wirs
 chaftlich%20nutzbar.%0A%20%20%3Cbr%3E%0Ab)%20Von%20meiner%20Seite%20aus%2C%
 20darf%20das%20Geh%C3%A4use%20f%C3%BCr%20den%20P8178%20EMS%20%0AVersuchssta
 nd%20nachgenutzt%20werden.%0A%20%20%3Cbr%3E%0Ac)%20Ich%20halte%20ebenfalls%
 20den%20Laser%20in%20Kombination%20zur%20Bearbeitungsoptik%20%0Aerhaltenswe
 rt.%20Hier%20kam%20von%20jdu%20die%20Idee%20den%20Laser%20in%20die%20LVM124
 %20zu%20%0Aintegrieren.%20Dadurch%20geht%20keine%20Bearbeitungsstrategie%20
 (beide%20Anlagen%20%0A4-Achsen)%20verloren.%20Daher%20teile%20ich%20die%20M
 einung%20von%20jdu.%0A%20%20%3Cbr%3E%0ASelbst%20Hirschmann%20k%C3%B6nnte%20
 noch%20gefertigt%20werden.%20Obwohl%20eine%20erneute%20%0ABearbeitung%20der
 %20Motoradgriffe%20%C3%A4u%C3%9Ferst%20unwahrscheinlich%20ist.%0A%20%20%3Cb
 r%3E%0A%40jdu%3A%20hier%20bitte%20schon%20einmal%20vorab%20eine%20m%C3%B6gl
 iche%20Position%20der%20%0Azus%C3%A4tzlichen%20Optik%20in%20der%20Maschine%
 20Pr%C3%BCfen.%20ggf.%202%20Flanschstellen%20in%20der%20%0AAnlage%3F%20(Bea
 rbeitungs-%20und%20Parkposition%3F)%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A
 3)%20HZwo-Versuchsstand%0A%20%20%3Cbr%3E%0Aa)%20Bewegungssystem%20so%20lass
 en%3A%20ggf.%20Erweiterung%20um%20eine%20%0AZ-Positionierachse%20im%20Tisch
 %2C%20um%20schwankende%20Bauteildimensionen%20%0Aauszugleichen.%0A%20%20%3C
 br%3E%0Ab)%20Maschineneinhausung%20schaffen%3A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A-%20hier%
 20wird%20eine%20Konzept%20ben%C3%B6tigt%2C%20welches%20die%20Best%C3%BCckun
 gswege%20verk%C3%BCrzt%20%0A(Bereitstellung%20der%20zu%20bearbeitenden%20Ba
 uteile%20in%20der%20Maschine%20oder%20%0AVerk%C3%BCrzung%20Abstand%20Wand%2
 0zu%20Maschinentisch%3F)%0A%20%20%3Cbr%3E%0A-%20die%20Zeiten%20f%C3%BCr%20%
 22T%C3%BCr%20auf%2Fzu%22%20verk%C3%BCrzt%20wird%20(Schnelllauftor%3F)%0A%20
 %20%3Cbr%3E%0Ac)%20Schaltschrank%3A%20vermutlich%20LV-Standardl%C3%B6sung%0
 A%20%20%3Cbr%3E%0Ad)%20eine%20Nachnutzung%20des%20neuen%20Panels%20der%20LV
 M2000%20ist%20sehr%20sinnvoll%2C%20da%20%0Adie%20jetzige%20low-cost-Variant
 e%20am%20HZwo-Versuchsstand%20wenig%20%0Aindustrietauglich%20ist.%0A%20%20%
 3Cbr%3E%0Ae)%20zus%C3%A4tzliche%20Universal-Drehachse%3A%20Torquemotor%20mi
 t%20160er-Futter%20als%20A-%2C%0A%20%0AB-%20oder%20C-Achse%20montierbar%20(
 Nutzung%20BuR-Manteltrafo)%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0AWeiteres%
 20Mitdenken%20erw%C3%BCnscht!%20%F0%9F%98%84%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A%20%20%3
 Cbr%3E%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A%20%20%3Cbr%3E%0A%0A%3C
 %2Fdiv%3E%0A%3C%2Fbody%3E":Wahrscheinlich werden wir in KW 06 den Ab- bzw. 
 Umbau vornehmen. Abstimmung dazu\nan den Anlagen. Bisherige Diskussion dazu
 :\n\n=== Initiative tki\n\n\n1)\ndie zuletzt für FuE genutzte LVM2000 soll
  nach meinen Vorstellungen\na) zerlegt / "beseitigt" werden\nb) die werthal
 tigen Komponenten (aktuelle Elektronik\, Panel\,...) bei LV\nnachgenutzt we
 rden (für FuE oder LF)\nc) die SLM-Technik ggf. in einer weiteren/anderen 
 Anordnung genutzt bzw.\nweiterentwickelt werden (FuE)\nSteht hier etwas dag
 egen? Anmerkungen?\n\n2)\nWir zerlegen gerade eine alte vom Kunden zurückg
 enommene LVM. Das Gehäuse sollte\nfür P8178 EMS (Mikrodrahtschweißen) al
 s Versuchsstand nachgenutzt werden - ist\naber nennenswert beschädigt.\nNu
 n kam aus MB die Anmerkung: Wollen wir nicht auch die LVM316 zerlegen und\n
 dieses (bessere) Gehäuse dann für den Versuchsstand EMS nutzen?\nWie steh
 en wir heute zu dieser Maschine? Ich sehe den Laser bis zur\nBearbeitungsop
 tik als eine Besonderheit und noch erhaltenswert. Aber wo sollte\nder Laser
  dann genutzt werden?\n\n3)\nHZwo-Versuchsstand.\nHier sind meine Gedanken 
 so:\nÜberführung K2 -> K4\nWir sollten aus der Technik des Versuchsstande
 s wohl eine Maschine für die\nLohnfertigung schaffen und uns aber das Weit
 erbetreiben für dünne\nBrennstoffzellen offenhalten.\n* Bewegungssystem s
 o lassen\n* Maschineneinhausung schaffen (noch keine guten Ideen)\n* Steuer
 ungsschaltschrank schaffen\n* Panel ggf. von der zerlegten LVM2000 nehmen\n
 * die Möglichkeit für eine zusätzliche Universal-Drehachse mit vorsehen\
 nWarum?\n4-Achs-Maschine mit 1kW Singlemode-Laser und die dynamischen XY-Ac
 hsen sind m.E.\neine tolle Technik für Schweißungen mit geringstem Wärme
 eintrag\, Produktivität...\n... das Invest sollte eine Dimension haben\, d
 ie hoffentlich auch in der\nmomentanen Situation "stemmbar" ist.\n\nGerade 
 gekommene Idee zu 2) und 3):\nDiodenlaser als zweiten/alternativ genutzten 
 Laser in P1906-Nachfolger einbauen?\n... nein\, da fehlt dann die Z-Achse .
 ..\n\nIch bitte um (ausführliche) Rückäußerungen\, damit es schnell (in
  ein bis zwei\nWochen) zu einer bzw. mehreren Entscheidung(en) kommen kannn
 . Danke vorab fürs\n"Mitdenken".\n\ntki\n\n=== Antwort dob\n\nhier meine A
 ntworten zu den aufgeführten Themen:\n1) LVM2000\na) Die Maschinen kann ze
 rlegt werden. Anlage ist nicht mehr benutzbar und nimmt\nnur unnötig platz
  weg.\nb) Elektronik und Panel nachnutzen. Alte Rexroth-Achsen (falls noch 
 welche in\nder Anlage verbaut sind...) werden nicht mehr benötigt. Gestell
  ebenfalls entsorgen\nc) Ich bin ebenfalls dafür\, das wir den SLM Aufbau 
 weiter nutzen\, um hier\nweitere Erfahrung in diesem Thema zu sammeln. Die 
 Ergebnisse waren nach\nanfänglichen Problemen gut. Das Thema sollten wir w
 eiter auf dem Schirm haben.\nErfahrungen aus dem SLM können auch für fein
 e Auftragschweißungen hilfreich\nsein. (ese hatte auch auf der LV Midi mit
  LV Schmelzdüse und AlSi10Mg bereits\nAuftragschweißungen hinbekommen\, w
 elche qualitativ an SLM Bauteile herangereicht\nhaben. hier war nur die Anb
 indung an den Grundwerkstoff ein Problem.)\n\n2) LVM316\na) Aufgrund der v
 öllig veralteten und abgekünidgten PA-Steuerung ist die Anlage\nfür uns 
 praktisch nicht wirschaftlich nutzbar.\nb) Von meiner Seite aus\, darf das 
 Gehäuse für den P8178 EMS Versuchsstand\nnachgenutzt werden.\nc) Ich halt
 e ebenfalls den Laser in Kombination zur Bearbeitungsoptik\nerhaltenswert. 
 Hier kam von jdu die Idee den Laser in die LVM124 zu integrieren.\nDadurch 
 geht keine Bearbeitungsstrategie (beide Anlagen 4-Achsen) verloren.\nDaher 
 teile ich die Meinung von jdu.\nSelbst Hirschmann könnte noch gefertigt we
 rden. Obwohl eine erneute Bearbeitung\nder Motoradgriffe äußerst unwahrsc
 heinlich ist.\n@jdu: hier bitte schon einmal vorab eine mögliche Position 
 der zusätzlichen\nOptik in der Maschine Prüfen. ggf. 2 Flanschstellen in 
 der Anlage?\n(Bearbeitungs- und Parkposition?)\n\n3) HZwo-Versuchsstand\na)
  Bewegungssystem so lassen: ggf. Erweiterung um eine Z-Positionierachse im\
 nTisch\, um schwankende Bauteildimensionen auszugleichen.\nb) Maschineneinh
 ausung schaffen:\n- hier wird eine Konzept benötigt\, welches die Bestück
 ungswege verkürzt\n(Bereitstellung der zu bearbeitenden Bauteile in der Ma
 schine oder Verkürzung\nAbstand Wand zu Maschinentisch?)\n- die Zeiten fü
 r "Tür auf/zu" verkürzt wird (Schnelllauftor?)\nc) Schaltschrank: vermutl
 ich LV-Standardlösung\nd) eine Nachnutzung des neuen Panels der LVM2000 is
 t sehr sinnvoll\, da die\njetzige low-cost-Variante am HZwo-Versuchsstand w
 enig industrietauglich ist.\ne) zusätzliche Universal-Drehachse: Torquemot
 or mit 160er-Futter als A-\, B- oder\nC-Achse montierbar (Nutzung BuR-Mante
 ltrafo)\n\nWeiteres Mitdenken erwünscht! 